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mailingslist, staticpages, wysiwyg Editor

Posted: Mon Dec 19, 2005 11:01 pm
by DerWinzer
Hallo, guten Tag hier ist DerWinzer aka Helmer aus Radebeul.

Wie im Titel angefragt habe ich drei Themen mit der Bitte um einen Hinweis.

Ich habe serendipity im Einsatz für ein weblog "journal", muß also rein presserechtlich ein Impressum führen.

1. Wie ist das am besten zu machen? Static page und Randleistenkasten bzw. eine andere Lösung? Mit den Static pages komme ich noch nicht so ganz klar. Hat jemand einen link in ein Forum oder in Doku, wo dazu etwas erklärt wird?
2. Von den möglichen wysiwyg-Editoren, welchen würdet ihr mir da als als stabil in der Anwendung empfehlen, da ich ein paar des Postens unkundige Mitautoren haben werde und das Teil auch so freundlich funktionieren sollte wie der eingebaute Editor.
3. Ich muß bei einigen Posts mehr als nur eine eMail-Adresse verständigen z. B. mehrere andere Redaktionen. Gibt es soetwas wie ein Mailinglist PlugIn?

Vielen dank für Eure Hilfe

Grüße Helmer

Re: mailingslist, staticpages, wysiwyg Editor

Posted: Mon Dec 19, 2005 11:17 pm
by snafu
DerWinzer wrote: 2. Von den möglichen wysiwyg-Editoren, welchen würdet ihr mir da als als stabil in der Anwendung empfehlen, da ich ein paar des Postens unkundige Mitautoren haben
Du weißt sicher, warum du wysiwyg willst, ich habe allerdings gerade bei unerfahrenen Usern festgestellt, daß die mit so einem Editor viel mehr Unheil anrichten können, als wenn man ihnen in zehn Minuten beibringt, die drei Tags eines eingebauten Editors zu verwenden...

Posted: Mon Dec 19, 2005 11:36 pm
by Col. Kurtz
1.) Da ein Impressum ja ein statischer content ist, bietet sich natürlich eine static page gradezu an!
Ich habe ins Template meiner Seite einen Link im Footer zum Impressum, welches eine static page ist. Ich denke das geht so recht gut.

(bsp: www.scbayer.hohle-phrasen.de)

2) Was genau ist dein Problem mit static pages? Was willst du machen?
3) Es gibt ein Plugin, was Artikel automatisch mailt. Aber das gilt dann für alle Artikel, scheint mehr zu sein als das was du suchst

Posted: Tue Dec 20, 2005 1:07 am
by Guest
Col. Kurtz wrote:1.) Da ein Impressum ja ein statischer content ist, bietet sich natürlich eine static page gradezu an!
Ich habe ins Template meiner Seite einen Link im Footer zum Impressum, welches eine static page ist. Ich denke das geht so recht gut.

(bsp: www.scbayer.hohle-phrasen.de)

2) Was genau ist dein Problem mit static pages? Was willst du machen?
Col. Kurtz wrote: 3) Es gibt ein Plugin, was Artikel automatisch mailt. Aber das gilt dann für alle Artikel, scheint mehr zu sein als das was du suchst
Hi Marc und danke. Ich habe inzwischen eine Impressumslösung gefunden und damit auch StaticPage begriffen [http://www.lebensmittel.weblogjournal.de/]

Das Mail PlugIn habe ich auch gefunden. Aber ich meine es sendet immer nur an 1 Mailadresse bei Neuerungen im Blog.

Ich suche eine Lösung, die z. B. fünf Regionalredaktionen in Sachsen von e i n e m neuen Post (nach meine Wahl) informiert: "Morgen Regen in Regensburg. Bitte Schirm nicht vergessen...." an Redaktion1, 4, 5, 9, usw.

Grüße Helmer

Re: mailingslist, staticpages, wysiwyg Editor

Posted: Tue Dec 20, 2005 1:20 am
by DerWinzer
snafu wrote:
DerWinzer wrote: 2. Von den möglichen wysiwyg-Editoren, welchen würdet ihr mir da als als stabil in der Anwendung empfehlen, da ich ein paar des Postens unkundige Mitautoren haben
snafu wrote:
DerWinzer wrote: Du weißt sicher, warum du wysiwyg willst, ich habe allerdings gerade bei unerfahrenen Usern festgestellt, daß die mit so einem Editor viel mehr Unheil anrichten können, als wenn man ihnen in zehn Minuten beibringt, die drei Tags eines eingebauten Editors zu verwenden...
Hi snafu, ich weiß sicher, warum ich wysiwyg n i c h t will und du hast mir gerade die Antwotrt bestätigt. Danke. Ich bleibe also bei dem "eingeweckten" Editor und lass dafür ein paar Schnickschnacks wie Text einfärben oder so weg.

Schon in joomla/mambo phpws funzen die Dinger nicht so richtig und die in WP eingequälten gehen versagen bei Gebrauch den Dienst.

Grüße Helmer

Übrigens, hier wie an an anderer Stelle später noch, möchte ich meine redliche bewunderung dafür ausdrücken, was serendipity in 12 Monaten von seinen mehreren und auch neueren "Vätern" alles dazu gelernt hat.

Das Teil hat jetzt imho einen ziemlich hohen Rang in Richtung Quasi-Referenz system erreicht und steht ganz toll zwischen nocg Blog und schon CMS. Jedenfalls ist es jetzt auch gut bei z. B. Lehrer- bzw. Schülerbildung oder Seminaren einsetzbar.

Dazu später mehr z. B. in http://www.opensourcecms.org
Grüße Helmer

Posted: Tue Dec 20, 2005 2:17 pm
by garvinhicking
Hi!
Ich suche eine Lösung, die z. B. fünf Regionalredaktionen in Sachsen von e i n e m neuen Post (nach meine Wahl) informiert: "Morgen Regen in Regensburg. Bitte Schirm nicht vergessen...." an Redaktion1, 4, 5, 9, usw.
Das klingt zwar recht simpel, aber ist natürlich schon eine stärkere Anforderung.

Prinzipiell ist das technisch kein Problem, aber ein solches Plugin gibt es noch nicht. Ich persönlich bin auch kein Freund von E-Mail Benachrichtigung, sondern dränge immer darauf, dass die Leute RSS-Feeds zu benutzen lernen sollen. Da kann jeder auch individuell Kategorien abonnieren, und schon braucht man kein Plugin mehr.

Wenn Du das wirklich unbedingt brauchen solltest, dann könnte man so ein Plugin in 1-2 Stunden basteln. Vielleicht kannst Du mich ja bestechen, das zu tun... ;-)

Vielen Dank jedenfalls für das viele Lob, das freut mich sehr!

Viele Grüße,
Garvin

Posted: Tue Dec 20, 2005 11:17 pm
by Guest
garvinhicking wrote:Hi!
Ich suche eine Lösung, die z. B. fünf Regionalredaktionen in Sachsen von e i n e m neuen Post (nach meine Wahl) informiert: "Morgen Regen in Regensburg. Bitte Schirm nicht vergessen...." an Redaktion1, 4, 5, 9, usw.
Das klingt zwar recht simpel, aber ist natürlich schon eine stärkere Anforderung.

Prinzipiell ist das technisch kein Problem, aber ein solches Plugin gibt es noch nicht. Ich persönlich bin auch kein Freund von E-Mail Benachrichtigung, sondern dränge immer darauf, dass die Leute RSS-Feeds zu benutzen lernen sollen. Da kann jeder auch individuell Kategorien abonnieren, und schon braucht man kein Plugin mehr.

Wenn Du das wirklich unbedingt brauchen solltest, dann könnte man so ein Plugin in 1-2 Stunden basteln. Vielleicht kannst Du mich ja bestechen, das zu tun... ;-)

Vielen Dank jedenfalls für das viele Lob, das freut mich sehr!

Viele Grüße,
Garvin
Prinzipiell ist das technisch kein Problem, aber ein solches Plugin gibt es noch nicht. Ich persönlich bin auch kein Freund von E-Mail Benachrichtigung, sondern dränge immer darauf, dass die Leute RSS-Feeds zu benutzen lernen sollen. Da kann jeder auch individuell Kategorien abonnieren, und schon braucht man kein Plugin mehr.
Hallo Garvin , ich freue mich über Deine Antwort und habe mich auch inzwischen ein bisschen auf den Entwickler-Seiten umgesehen. Ich grüsse alle, die das hier lesen. In Eurer Nähe sitzt auch jemang ,der für ein anderes System aus deutscher Sicht veranwortliche zeichnet, mit dem ich ebenfalls in Produktionsumgebung arbeite, phpws.

Mit Deiner Anwort hier hast Du eine Hauptproblem angesprochen, das den CMS Einsatz insgesamt betrifft. Ich habe das folgende auch schon wiederholt mit wiki-weblog-kollegen und auch während eines Seminars hier in Dresden angesprochen: C-M-S, ob groß oder klein, zerfallen eben in jene 3 Punkte Content, Management, System.

Fangen wir mit dem Letzten an:
1. S=Sytsem: für Dich ist es sicher ein Aufwand, aber kein unüberwindliches Problem, ein solches PlugIn zu schreiben. Ich kann das nicht. Aber ich könnte es brauchen, wenn es da wäre und bräuchte für eine anstehende Verwendungsnotwendigkeit nicht irgendow anders hin
umzusteigen, wo es das gibt.
2. M = Management: Du kannst versuchen, Leute D e i n e r Kenntnis und Deines Umfeldes durchaus pädagoogisch gedacht bewegen, auf RSS ein- oder umzusteigen. Meine Klientel kann das kaum buchstabieren, viel weniger noch anwenden und schon garnicht einrichten.

Ähnlich geht es mir immer wieder mit Browsern, wenn ich andere auf andere statt IE Lösungen umpolen möchte. Ich bin froh, wenn die nicht mit den Konserven von T-Online rumspielen.

3. C = Content: Inhalte. Das ist für mich das Schwierigste, den "Konstrukteuren von Weblogs und CMS zu vermitteln, dass man mit den Maschinen auch zielgruppengerecht arbeiten muß. Du weißt selber, inwieweit sich serendipity seit jener Zeit vor 18 Monaten, als ich das erste Mal drauf stieß, weiterentwickelt hat. Damals war MT die Referenz, umindest solange bis die versuchten aus einer soliden Programmschmiede eine Goldschmiede zu machen mit finanziellen Zugangsbeschränkungen, die open source und ihren früheren Versprechungen Hohn sprachen. Damals wurde WP über Nacht Mode, genau genommen in weniger als 14 Tagen. Serendipity lag immer noch hinten dran. Geeklog war solide unbeweglich und ist bis heute eine ehrliche Haut aus den Weblog Anfangstagen geblieben. Mit Eurem Coreteam hat sich nun s9y auch zu neuen Ideen aufgeschwungen. Meine Beurteilungen hier rühren daher, dasss ich mit mindestens der Hälfte aller auf http://www.opensourcecms.comgelisteten Systeme jeweil mindesten zwei Wochen rumgearbeitet habe.

Aber mein Hauptprobleme bleibt: Ich habe eine Aufgabe, eine Klientel und und einen Wunsch: ich möchte "WEBLOGJOURNALISMUS" mit dem System machen.

Aber die Journalistenkollegen bewegen sich, eine paar ganz wenige ausgenommen, wenn sie über Weblogs und Journalismus reden oder argumentieren auf ganz dünnem Wissenseis und und noch wässrigerer Praxis.

Obwohl heute die Situation anders als noch vor 12 Monaten ist, so dass ich bezogen auf die Wünsche und Notwendigkeiten meiner Kunden bestimmte Systeme einschließlich freier Bilddatenbanken-, Foren-, eLearning-, Bibliotheks- und Konferenz-Software - mit einigen von deren Autoren ich auch per Mail, Telefon oder persönlich gut bekannt bin, und ich in die Propagierung von "Open Source" viel Zeit und Kraft investiere - so auswählen und einsetzen kann, wie es für den Kunden oder das Problem am günstigsten ist, fehlt manchmal zu Gunsten des hohen C = Content immer noch eine Feinabstimmung zwischen den meist drei Gruppen um ein System herum: 1. Gruppe die Entwickler für das System; 2. Gruppe die Spieler und Tester am System; 3. Gruppe die Produktivarbeiter mit dem System.

Fazit: Tatsächlich ist es immo so, dass ich probiere, serendipity für ersthafte Weblogarbeit im Bereich Journalismus zu propagieren - ich schreiben dazu an einem Seminar Konzept. Ich setze das System auch testweise für ein Journal einsetze und lote damit auch die Möglichkeiten aus, die das System hergibt. Die Frage die ich damit untersuche ist, ob der Adressat - sprich in meinem fall der Redakteur - das auch hinnimmt. Und die allgemein Redaktionen im Lande kennen kein RSS, benutzen IE und halten ihre eigenes mühsam gelerntes Redaktionssytem für die Spitze des machbaren.

Mich würde es freuen, evtl. mal einen Serendipity Seminartag, ein Symposion oder was für ein meeting auch immer zu machen, um Teile dieser drei C M S Gruppen unter einen Hut zu bringen. Ich glaube hier kämen auch Lehrer und andere Bildungs- und Wissenvermittler mit ins Spiel. Zumindest für die Berufsschulen, mit denen ich im Rahmen meine Handwerksklientel zusammen komme, kann ich das so sagen.

Vieleicht ist in der Anwendergemeinde hier aber auch der ein oder andere, de mit mit zusammen das Thema einmal gezielt abhandeln möchte: Aufbau und Einrichtung eines für journalistische Arbeit geeigneten Weblogsystems, mit dem alle möglichen Bezugsgruppen aus marketing, Kommunikation, PR und eben Journalisten arbeiten können.

Meinen Teil dazu, versuche ich derzeit und für ca. 3 Monate mit s9y bei http://www.lebensmittel.weblogjournal.de. Danach wird es eine Entscheidung auch beim Kunden für oder wider geben müssen.

Mit der Bitte die Schreib-, Tipp-, evtl auch Denkfehler zu entschuldigen die besten Grüße und vielen Dank nochmals für deine Antwort. Ich hoffe wir bleiben im Gespräch.

Grüße Helmer

Posted: Wed Dec 21, 2005 1:05 am
by garvinhicking
Hi!
Fangen wir mit dem Letzten an:
1. S=Sytsem: für Dich ist es sicher ein Aufwand, aber kein unüberwindliches Problem, ein solches PlugIn zu schreiben. Ich kann das nicht. Aber ich könnte es brauchen, wenn es da wäre und bräuchte für eine anstehende Verwendungsnotwendigkeit nicht irgendow anders hin
umzusteigen, wo es das gibt.
Letztlich ist halt meine Zeit beschränkt, und ich programmiere vorderrangig das, was mir gefällt und was Serendipity als Blogsystem voran bringt. Wie man merkt, habe ich auch oft etwas Richtung CMS oder ähnliches gemacht -- aber es gibt halt auch eine Linie, die ich ziehen muss, um mir selbst etwas Zeit zu schaffen.

Das heißt, meine übliche Falleinteilung ist:

1. Wenn ich ein Feature als sinnvoll und durchführbar erachte, entwickle ich's

2. Wenn ich ein Feature sinnvoll finde, aber es so nicht durchführbar ist, versuche ich alternative Ideen zu finden

3. Wenn ich ein Feature unnütz finde und es aber mit bestehenden Technologien/Features durchzuführen ist, verweise ich darauf

4. Wenn ich ein Feature unnütz finde, aber mich mindestens 3-4 unabhängige Personen von der Nützlichkeit überzeugen und das Feature unbedingt bräuchten, entwickle ich es

5. Wenn ich ein Feature unnütz finde und auch merke, dass es nur für Individualzwecke der Person einsetzbar ist, biete ich dann an es zu entwicken, wenn mir jemand etwas von meiner Amazon-Wunschliste schenkt oder mir eine kleine Paypal Spende macht. Ich denke das ist dann eine faire Lösung -- der "Kunde" kriegt seine Programmierung, und ich bekomme meine Arbeitszeit bezahlt, die ich freiwillig nicht investieren wollen würde.
2. M = Management: Du kannst versuchen, Leute D e i n e r Kenntnis und Deines Umfeldes durchaus pädagoogisch gedacht bewegen, auf RSS ein- oder umzusteigen. Meine Klientel kann das kaum buchstabieren, viel weniger noch anwenden und schon garnicht einrichten.
Das Argument verstehe ich. Aber mit so einem Argument wäre vermutlich auch ein Auto nicht an den Mann gekommen: "Kuppeln, Gas geben und Benzin tanken? Neee, ich hab doch ein Pferd, das reicht schon". :-)

Man muss halt auch neue, sinnvolle Technologien fördern - als solche betrachte ich (und viele andere acuh) RSS - damit werden E-Mails wieder etwas für das freigeschaufelt, für das man Mails haben möchte: Private Kommunikation. Information kann man sich mit anderen Formaten individueller besorgen. :)
Aber die Journalistenkollegen bewegen sich, eine paar ganz wenige ausgenommen, wenn sie über Weblogs und Journalismus reden oder argumentieren auf ganz dünnem Wissenseis und und noch wässrigerer Praxis.
Nun, aber auch normale Journalisten werden sich ja sicher in bestehende Systeme einarbeiten müssen und neue Technologien akzeptieren?

Aber natürlich stimme ich Dir voll und ganz zu: Um etwas erfolgreich zu etablieren, müssen Endnutzer, Entwickler und Konzeptionisten allesamt zusammen finden. Das ist der Hauptgrund, warum ich hier im Forum so "nah an den Endnutzern" meine Ohren öffne. Ich will so gut wie möglich das System an die Nutzer abstimmen. Aber selbst an Windows merkt man, dass jedes System immer Ecken und Kanten hat, an denen sich die Nutzer messen müssen.
Mich würde es freuen, evtl. mal einen Serendipity Seminartag, ein Symposion oder was für ein meeting auch immer zu machen, um Teile dieser drei C M S Gruppen unter einen Hut zu bringen. Ich glaube hier kämen auch Lehrer und andere Bildungs- und Wissenvermittler mit ins Spiel. Zumindest für die Berufsschulen, mit denen ich im Rahmen meine Handwerksklientel zusammen komme, kann ich das so sagen.
Das wäre ein sehr spannendes Vorhaben! Leider bin ich zu sehr Techniker als "Redenführer" oder "Konzeptionist", als dass ich sowas persönlich durchführen könnte. Aber gerne würde ich da helfen, wo ich nur kann.

Für ein Gespräch (oder auch Fragen und Vorschläge) habe ich natürlich immer ein offenes Ohr! Das ich dabei halt nicht alles umsetzen kann, bitte ich in Hinblick auf mein Zeitkontingent zu entschuldigen -- aber wie Du auch schon gesehen hast, ist Serendipity was die Individualwünsche angeht gut an vorderster Front etabliert. :-)

Viele Grüße,
Garvin

Posted: Wed Dec 21, 2005 2:26 am
by garvinhicking

Posted: Wed Dec 21, 2005 3:04 am
by Col. Kurtz
Garvin Du bist (positiv) bescheuert!!

Ich habe noch nie ernsthaft die Entwicklung eines Projektes verfolgt, aber was hier abgeht ist einfach gigantisch!

Posted: Wed Dec 21, 2005 3:56 am
by garvinhicking
Col. Kurtz: ;-) Ich muss gestehen, dass die Art der Einbindung wie sie jetzt ist mich nur 15 Minuten gekostet hat - ich hoffe, dass sie für Helmer so auch effektiv nutzbar ist. Freut mich jedenfalls sehr, Dich so begeistern zu können. Gleichfalls dankbar bin ich für Deine ganze Hilfe hier im Forum, nach wie vor. :-)

Viele Grüße,
Garvin

Posted: Wed Dec 21, 2005 4:14 am
by Col. Kurtz
Du bist eben der einzige Programmierer den ich kenne, der sich ernsthaft beschwatzen lässt und dann mir nichts, dir nichts neue Features einbaut. Da muss man ja fast Angst haben, dass S9Y größer und bekannter wird. So eine Basis-Arbeit ist dann ja gar nicht mehr denkbar.
Ich habe auf jeden Fall vor, in der nächsten Zeit ein paar Projekte zu machen und sowas hier wirkt nur motivierend.

Posted: Wed Dec 21, 2005 8:43 am
by falk
Hallo guest (DerWinzer?),

welches Simposium war in Dresden? Meinst du den LIT?

Das mit dem CMS war hier schonmal angesprochen wurden (im Rahmen einer Neuentwicklung von staticpages). Es gibt viele Interessenten, aber derzeit nur einen Programmierer (mich). Für Ideen und "Wie hat was auszusehen" stehe ich gern zur Verfügung. Allerdings erweisen sich schon meine Ideen als sehr komplex, die nicht innerhalb weniger Tage umgesetzt werden können (siehe Garvin).

Ich bin für ein Treffen oder eine Sammlung von Ideen. Im Wiki gibt es schon eine angefangene Seite dazu. Weiterhin brauchen wir Leute, die ernsthaft das Project (s9yCMS) mitentwickeln wollen.

Posted: Wed Dec 21, 2005 1:09 pm
by DerWinzer
falk wrote:Hallo guest (DerWinzer?),
welches Simposium war in Dresden? Meinst du den LIT?
Das mit dem CMS war hier schonmal angesprochen wurden (im Rahmen einer Neuentwicklung von staticpages). Es gibt viele Interessenten, aber derzeit nur einen Programmierer (mich). Für Ideen und "Wie hat was auszusehen" stehe ich gern zur Verfügung. Allerdings erweisen sich schon meine Ideen als sehr komplex, die nicht innerhalb weniger Tage umgesetzt werden können (siehe Garvin).

Ich bin für ein Treffen oder eine Sammlung von Ideen. Im Wiki gibt es schon eine angefangene Seite dazu. Weiterhin brauchen wir Leute, die ernsthaft das Project (s9yCMS) mitentwickeln wollen.
welches Simposium war in Dresden? Meinst du den LIT?
Hallo Falk, ich weiss nicht was LIT ist, aber das Treffen war hier im Rahmen einer Dresdener Blogger Runde zu der ich noch weitere Interessenten udn Journalistenkollegen geladen hatte und das in der Nähe vom Neustädter Bf. in einem Verwaltungstrakt stattfand.

Aber die Vorbereitungen für ein themenzentriertes Bloggertreffen, das auch ein paar FörderEUROs beanspruchen kann, sind am Kochen. Bevor sie soewtas wie einen Siedepunkt erreichen, ergeht hier in diesem Forum eine Einladung an alle Interessierten.

Mittlerweile habe ich tatsächlich den möglichen Sponsoren s9y vorgestellt und das wird in diesem Rahmen die Refernz sein. Ich muß bloß noch was Schriftliches dazu erstellen.

Bitte gib mir einen Link auf die Wiki-Seite, die Du hier angesprochen hast.

Grüße Helmer

Posted: Wed Dec 21, 2005 1:21 pm
by falk
Hallo Helmar,

LIT = Linux Info Tag. Der war und wird wieder am letzten Oktoberwochenende in DD sein. Schon mal vormerken! ;-).

Die URL zum Wiki: http://www.s9y.org/112.html
Eine URL zum Posting: http://www.s9y.org/forums/viewtopic.php ... sc&start=0

Diese Liste dient als Diskussionsgrundlage, doch derzeit ist die Diskussion monoton ;-).

Tschau,

Falk