Serendipity Forums

Hallo miteinander,

mein Blog ist intern sehr gut verlinkt. Durch jeden Link wird ein Trackback erzeugt. Wenn ich das in der comment list freigebe, dann würden in meinen Artikeln sehr viele eigene Trackbacks stehen, und zwar von ein und demselben Artikel oft mehrfach. Nach der Devise "Eigenlob stinkt" und weil ich sowieso auch schon das plugin "verwandte Artikel" (sichtbar unter "erweiterten Eintrag") benutze, in die ich überwiegend eigene verwandte Artikel aus demselben Blog reinsetze, brauche ich nicht auch noch die Trackbacks.

Meine comment list ist demnach inzwischen sehr groß, ohne dass ich eigene Trackbacks freigegeben habe.
Weiß oder vermutet jemand, ob diese nicht freigegebenen Trackbacks aus SEO-Sicht einen Nutzen haben?

Da ich gerade beim großen Reinemachen bin nach dem Blogumzug auf neuem Server (jetzt kommt nämlich die Datenbank dran), würde ich diese internen Trackbacks jetzt doch löschen. Es sei denn Ihr kennt Argumente dafür, doch nicht zu löschen.

Was ist Eure Meinung, sind Eure Erfahrungen?

Ich lasse die Trackbacks zu den internen Artikeln drin, weil sie einen direkten Verweis zu dem anderen Artikel bilden. Unter "ähnliche Artikel" wird der verlinkende Artikel ja nicht zwangsläufig aufgeführt bzw. die angezeigten Artikel verändern sich dynamisch. So hat man immer den festen Bezug, falls sich ein Leser weiter informieren möchte.

Czorneboh wrote:Weiß oder vermutet jemand, ob diese nicht freigegebenen Trackbacks aus SEO-Sicht einen Nutzen haben?

Das sind Links von Deiner Domain auf Deine Domain. Was soll das aus SEO-Sicht nützen?

Der Vorteil (für aufmerksame Leser) ist automagisch erzeugte Relevanz. Wenn Du Artikel untereinander verlinkst, werden sie ja irgendeinen Bezug haben, sind also ggf. für Besucher ähnlich interessant.

YL

Eine gute webseiteninterne Verlinkung fördert die Verweildauer der Besucher. Die Verweildauer der Besucher ist aus SEO-Sicht von erheblicher Relevanz: Je länger Besucher auf meiner Website, die von den Suchergebnisseiten zu bestimmten Keywords oder Phrasen von Suchmaschinen kommen, bleiben, desto stärker ist das ein Indiz dafür, dass meine Website bzw. die betreffende Unterseite, die in den SERPs verlinkt ist, den Suchenden hilft und daher relevant ist. Eben solche Seiten sollen in den SERPs oben stehen, damit Suchende schnell finden, was sie suchen.

Interne Trackbacks sind interne Links, ja klar. Weiß ich, Yellowled, sollte aus der Überschrift und meiner Erklärung auch (dem aufmerksamen Leser) erkennbar geworden sein.

Da ich aber themenverwandte Artikel sowohl in den Artikeln schon verlinke oder/und mithilfe des Plugins für verwandte Artikel (unter den Artikeln als weiterführende Links), und zwar gegenseitig, führte das Bewilligen der internen Trackbacks dazu, dass unter den Artikeln die referenzierten verwandten Artikel doppelt auftauchen würden. Informationen auf einer Seite wiederholen will ich aber nicht.

@Bernd_d

Ich lasse die Trackbacks zu den internen Artikeln drin, weil sie einen direkten Verweis zu dem anderen Artikel bilden.

Das tun Artikel, die ich unter dem Artikel mit dem "Verwandte-Artikel-Plugin" verlinke, ja auch.

Unter "ähnliche Artikel" wird der verlinkende Artikel ja nicht zwangsläufig aufgeführt bzw. die angezeigten Artikel verändern sich dynamisch. So hat man immer den festen Bezug, falls sich ein Leser weiter informieren möchte.

Wie gesagt: Den verlinkenden Artikel nehme ich auf der Seite des verlinkten Artikels je nach Gusto explizit über das "Verwandte-Artikel-Plugin" auf. So habe ich, wenn ich nicht alle internen Trackbacks über die Kommentar-Moderation erlaube, mehr Kontrolle und vermeide Doppelnennungen (Doppelverlinkungen, ausgehend von der Annahme, das ein Link mehr zu einer schon verlinkten webseiteninternen Seite aus SEO-Sicht wohl nichts bringt).

Bernds Nutzung der internen Trackbacks ist bequem, weil die automatische Funktion nutzend, aber nach dem Gieskannenprinzip, führt damit an manchen Stellen aber auch zu Irrelevanz (Bildlich: "zu viel Wasser auf eine Stelle").
Ich schaue mir an und entscheide: was macht konkret für den Besucher Sinn?
Dafür nehme ich etwas mehr Handarbeit in Kauf.

Ob die Anzahl der internen Links für Google als ein Indiz eine Rolle spielt, ist die Frage.
Fakt ist, dass viele Webseitenanalysetools interne Links zählen und ausweisen. Sie spielen durchaus eine Rolle zur Bewertung der Website, z.B. für Merchants bei der Auswahl von Affiliates, die ihre Produkte promoten sollen (siehe z.B. Handelsplattform www.rankseller.de)
Je nachdem, was ob man mit seinem Blog als Publisher/Affiliate Geld verdienen möchte, kann die Anzahl der internen Links aus Marketing-Sicht von Bedeutung sein.

Es ist interessant für mich, die Meinung von Leuten mit verschiedenem Background zum Sinn der Nutzung interner Trackbacks bzw. eventuelle bevorteilende/nachteilige Wirkungen zu hören.

Czorneboh wrote:Interne Trackbacks sind interne Links, ja klar. Weiß ich, Yellowled, sollte aus der Überschrift und meiner Erklärung auch (dem aufmerksamen Leser) erkennbar geworden sein.

Dann frage ich mich, warum Du sie nicht freischaltest. Denn nur so bekommst Du in den verlinkten Artikeln einen Querverweis zum verlinkenden Artikel (in Form eines internen Trackbacks).

YL

Ich finde deine Position da schon ziemlich sinnvoll. Ja, passende Artikel sollen verlinkt werden. Verlinkst du über "verwandte Artikel" auch manuell neue Artikel in den alten? Weil wenn nicht wären die Trackbacks ja keine Dopplung.

Was nicht passieren sollte ist, dass ein Artikel mehrere Links zu einem anderen eigenen Artikel hat und dann mehrfache Trackbacks erzeugt. S9y sollte das dann auf einen Trackback reduzieren.

Ich verlinke eigene Artikel und lasse die Trackbacks stehen, immer, aber das ist nicht übermäßig häufig (manchmal sieht es trotzdem seltsam aus). Als Eigenlob nehme ich das nicht wahr wenn jemand so versucht, Bezüge zu den Artikeln zu zeigen.

@onli

Ich finde deine Position da schon ziemlich sinnvoll. Ja, passende Artikel sollen verlinkt werden. Verlinkst du über "verwandte Artikel" auch manuell neue Artikel in den alten?

Ja, genau. Ich pflege meine Artikel wie der Gärtner seine Blumen

Einmal das hier, die Ergänzung um sinnvolle weitere Lesehinweise, aber auch weil ich beim Wechsel zu Kinetic lange damit beschäftigt war, die Bilder in der Mediendatenbank auszutauschen gegen etwas größere mit den Maßen, die Kinetic "verlangt", so dass die Größe nicht mehr gerendert werden braucht. Die musste alle neu in die Artikel eingefügt werden.
Außerdem erzeugte die automatische Sicherung eine Art Aufschluck, der mir oft den code an Stellen zerreißt (Timbalu erklärte mir hierzu, das autosafe-Plugin verträgt sich nicht mit dem Xinha-Editor), wo Bilder eingefügt sind. Dann sind tote Links zu korrigieren. - Man läuft also immer hinterher, ergänzt auch mal um eine Passage aus aktuellem Anlass.

Was nicht passieren sollte ist, dass ein Artikel mehrere Links zu einem anderen eigenen Artikel hat und dann mehrfache Trackbacks erzeugt. S9y sollte das dann auf einen Trackback reduzieren.

Eben das ist in meinem Blog passiert. Ich hatte mal sowas und weil das doof aussah, habe ich alle solche doppelten Trackbacks gelöscht. Es gibt noch ganz wenige interne Trackbacks, die ich für alle sichtbar stehen lassen habe. Die Masse der internen Trackbacks liegt im Adminbereich in der langen Kommentarliste. Die könnte ich, wie gesagt, stark ausdünnen, wenn ich keine Gründe für das Fortleben der internen Trackbacks finde.

Es gibt auch noch ein Plugin, welches unter dem Artikel Links zu dem zuvor veröffentlichten Artikel und zu dem danach veröffentlichten Artikel zeigen zeigt. Das habe ich in Benutzung. Denn mein Blog soll auch einfach zu lesen sein wie ein Buch, Seite für Seite.

Wenn die auch noch identisch mit erzeugten Trackbacks sind ... (wie beim Schreiben einer Serie, bei der ich im entry-Bereich auf den vorausgegangenen Artikel in der Serie verlinke)...

Ok. Imho:

1. Doppelte Trackbacks sind ein Bug, sollte nicht passieren. Ich vermute, dass die aktuelle s9y-Version das aber fixt.
2. Next/Prev-Links zu Einträgen sind nur interessant für Besucher, die deinen Blog chronologisch lesen wollen. Mir passiert es nie, dass ich ein solcher Besucher bin (nur im Feedreader). Aber das kann von den Besuchern sicher ausgeblendet werden, wenn sie eine bestimmte Reihe lesen wollen.
3. Interne Trackbacks sind klasse, weil sie dir Arbeit sparen. Statt z.B. vermeintlich relevante Artikel über eine extra-Box manuell zu verlinken würden Trackbacks dir diese Arbeit ersparen, wenn du einfach im Text an passenden Stellen die Links auf den alten Artikel setzt.
4. Gleiches gilt für Reihen, wobei die Übersichtsseite durch das Plugin (oder erinner ich mich da falsch?) natürlich schon seinen eigenen Wert hat.

Also: ich würde Trackbacks nutzen und dafür manuelle Listenpflege einsparen.

Habe gestern die meisten internen Trackbacks gelöscht.
Es gab noch einen besonderen Grund dafür: Alle die, die von einem Artikel kamen, der nach meiner Domain ein ":81/archive/..." hatte. Das ist eine Besonderheit in meinem Blog gewesen, seitdem Ende Februar 2012 mein Blog den Varnish-Cache-Server vorgesetzt bekam (wodurch die Website verhältnismäßig flott lud, trotz vieler Plugins).

Direkt zu den Artikeln - vorbei am Cacheserver - kam man nur, wenn man das ":81" einfügte, was außer mir kein normaler Besucher weiß. Wenn ich eingeloggt war und meine Artikel verlinkt habe, kam dieses ":81" mit in die Links rein. In den Google-Serps stehen jetzt solche Links, die die Google-Bots gesammelt haben. Die will ich raus haben.

@onli

3. Interne Trackbacks sind klasse, weil sie dir Arbeit sparen. Statt z.B. vermeintlich relevante Artikel über eine extra-Box manuell zu verlinken würden Trackbacks dir diese Arbeit ersparen, wenn du einfach im Text an passenden Stellen die Links auf den alten Artikel setzt.

Meine Sichtweise ist stärker auf die Nutzer ausgerichtet. Oben hatte ich dazu bereits Gründe genannt wie die Vermeidung der doppelten Nennung von verwandten Artikeln unter dem Artikel (sei es durch das "Verwandte Links-Plugin" oder das gezeigte Trackback) und die Verwässerung des Relevanz-Faktors unter all den Artikeln des Blogs bei der Nutzung dieser "Gießkannenautomatik".

Frage also z.B.: Wo mögen Besucher die Links wohl lieber sehen, im Artikeltext oder unter dem Artikel? Sie sind solche weiterführenden Links unter dem Artikel gewohnt (z.B. Heise, Spiegel Online und viele mehr). Auch spielen für meine jeweils individuelle Entscheidung SEO-Faktoren eine Rolle, wobei ich mich auch von Intuition leiten lasse. Etwa: Gefühl für ein ausgewogenes Maß der Streuung der Links.

unter SEO-Aspekt:
Ich glaube, dass die zusätzlichen Links der internen Trackbacks bei Google für die automatische Bewertung des Artikels keine Rolle spielen. Es ist doch wie bei einem Linktausch, das Trackback kein vollwertiger, da automatisch gesetzter "Link".